Moje! Moje! Jenom moje! – aneb mexicka spanelstina

Tak je tomu par dnu, kdy jsem na jednom foru nasla nazlobenou reakci jednoho individua. Rozciloval se nad skutecnosti, ze v CR uci Spanelstinu rodili mluvci z Latinske ameriky a ze ji uci spatne protoze preci Spanelstina je ze Spanelska a tak je to ta jedina spravna a uuuuplne nejlepCi! Proste je moje, moje a jenom moje a zadny latinoamericani mi ji brat nesmi! :D.

Zajimave bylo, ze jsem nebyla jedina, ktera teda prestoze nepochybuje o puvodu latinamerickych verzi Spanesltiny, nejako nebyla schopna zustat jen u precteni komentare. A jeste zajimavejsi bylo to, ze individuum bylo udolano dokonce primo spanely!

Nevim jak je tomu nyni, ale kdyz jsem se spanelsky ucila ja, naopak vsichni latinoamericani ucici v CR byli nuceni slapat si na jazyk, uzivat vosotros a zapomenout na vsechny slovicka spojene pouze s jejich zemi puvodu. Mozna se to zmenilo… mozna uz dokonce ani pri statnich zkouskach (od zakladni az po tlumocnickou) neni vyzadovana jen spanelska verze spanesltiny. Podle me by to bylo dobre. Ostatne Real Academia de la Lengua Española vsechny ty latinamericke verze uznava?! Tak proc by cesti hispanisti nemeli???

Pravda Spanelstina je puvodem ze Spanelska, coz ale neznamena ze ta spanelska je nejlepsi. Nevim podle ceho by se to dalo posuzovat. Co se tyka poctu rodilych mluvcich je mnohem castejsi mexicka verze a nebo takova ta US verze, ktera je ale vetsinou taky nejpodobnejsi te mexicke. Cimz ale opravdu! netvrdim, ze mexicka spanelstina je nejlepsi! Podle me je uplne jedno, ktera se vam libi nejvic, ktera je vam nejblizsi, kterou se ucite a kterou chcete pouzivat. Hlavni je, ze vas  bavi a ze vam  dovoli poznat hned spoustu naprosto rozdilnych ale stejne fantastickych kultur.

Ja osobne, az na to zminene individuum, jsem v zivote nepotkala nikoho, komu by vadila moje vyhradne mexicka spanelstina a odmital se kvuli tomu se mnou bavit. Naopak si vzpominam na muj pobyt v Barcelone, kde v te dobe jeste moje spanelska spanlstina katalance iritovala natolik, ze na me zasadne mluvili katalansky. S mexickou spanelstinou jsem nikdy problem nemela a to ani v Castillii! Asi tak nejhorsi reakce je to ze se nekdo hihna protoze mu prijde legracni v souvislosti s mym naprosto evropskym vzhledem. Asi tak jako kdyz cizinec jine rasy mluvi prazskou ci moravskou cestinou :D. Taky cloveku cukaji koutky, ale presto ve vsi slusnosti.

Ze by mi nekdy nekdo nerozumel? Nikdy! Muze se stat, ze vam nebudou rozumet nejake “lokalni” slovicko, ale neni problem slovicko vymenit za nejake univerzalnejsi a nebo ho vysvetlit. Ze by se nekdo urazil kdyz clovek pouzije slovicko, ktere nekde muze byt sproste a jinde zase ne? Nikdy. Opet nanejvis se zacnou smat, ale pokud by se nekdo urazil bude to vazne nejaky blb a tudiz neni ani trosku potreba, abyste se citili provinile.

Mexicka spanelstina je aspon podle me jedna z nesrozumitelnejsich. Absolutni vetsina mexicanu totiz vyslovuje krasne, nepolyka koncovky a mluvi celkem pomalu. Samozrejme se najdou i vyjimky, hlavne co se nekterych regionu tyce (Veracruz ci Guerrero), ale aspon pro me mexicka vyslovnost nikdy problem nebyla. Horsi je to s obrovskym mnozstvim slovicek, ktere se pouzivaji jen v Mexiku a tudiz je velmi pravdepodobne z Evropy znat nebudete – zde odkaz na strucny slovnik mexikanismu. Ovsem jejich preklad je jen do spanelske spanelstiny…

Dalsim problemem muze byt mexicka chut si s jazykem hrat tim, ze spoustu slov naprosto nelogicky zdrobnuje (manito, ahorita, penita, al ratito, papito, chingaderita, pinchito..), vytvari slova bud uplne nova (latinboiler, churrigrotesco, indiajo, mexinaco, amiguis, etc) a nebo tem obvyklym priklada uplne jiny vyznam jen proto, ze se podobaji (mano – manopla, que paso – que pachuca, pie – pata -patrulla, pelo – penacho, poner en la madre – en la mandarina, etc.). Ovsem jedna se o slova naprosto nespisovna a v absolutni vetsine muzou byt povazovana i za neslusna! I kdyz mexicane k nim, bych rekla, pristupuji liberalneji nez cesi k sprostym slovum. Jiste, jsou skupiny osob ktere by je nikdy nevyslovily, a nebo to aspon tvrdi. Vetsina je ale v soukromi pouziva naprosto bez problemu. Samozrejme zalezi jak jsou slova pouzita… a kdyz je pouzivat neumim, tak je radeji nepouzivam, neb urazit muzou, obzvlast kdyz to reknu v nastvani.

No a pak muzou prekvapit dvojsmysly, i kdyz je vetsina mexicanu v rozhovoru s cizincem moc nepouziva. Vetsinou jde o dvojsmysly, ktere zni uplne nevinne, ale maji naprosto jiny vyznam. A v absolutni vetsine je cizinec, a to i ten ktery ma spanelstinu jako rodny jazyk,  vubec nezaregistruje. Dost casto maji sexualni nebo vulgarni podtext, ale nekdy i to ne. Vetsinou jde dokonce o rozhovor, kde v tehle “sifre” hovori oba ucastnici. Uprimne se priznavam ze pres vseobecnou statnici a 9 let v Mexiku se stale nechytam. Snad jen u tech naprosto nevinnych, ktere snad, ale ani nelze nazvat pravym “albur” ci dvojsmyslem a tak me ani nenapada zadny priklad zpameti. Takze jeden z tech asi nejsrozumitelnejsich jenz mi prave dohodil Gabo 😀 – No muevas tanto la cuna que vas a despertar al niño – Nekrut tak zadkem nebo me vzrusis. Co na to odpovedet me fakt nenapada… suchar jsem, evropsky, uznavam :D. Vy byste vedeli?

Dalsi rozdil mexicke spanelstiny je v tom, ze prebrala spoustu slovicek z anglictiny. Bud si je prizpusobila (checar, rentar, etc) a tim se staly spisovnymi a nebo je pouziva v puvodni forme, ale spis jako soucast nespisovneho jazyka – por si las moscas – por si las flies – kdyby nahodou, etc. a nebo soucast vyjadrovani urcitych skupin (obzvlast mladeze z vyssich socialnich vrstev, nebo tech, kteri by do takovych vrstev radi patrili) – jedna slavna fraze “fresa” jako priklad 😀 – O sea amix, valen mil y espero never change, su amistad es de otro nivel, si me entienden?? Es hiper nice, cool!!! – neco jako kamove, jste to nej, never change, vase pratelstvi je z jine urovne, chapete? je hiper krasny, cool!!! Grrrrrrrrrrrrrrr 😀 Ja osobne mam na tenhle styl a prizvuk dost velkou alergii :D.

To je taky zajimave… kazda takovahle vrstva ma svuj prizvuk a tak trosku “svoje” vlastni vyraziy. Asi nejzajimavejsi je studium prave “fresas” – snobu a “nacos” – luzy? ono to neni tak uplne luza, protoze nemusi vubec jit o ty nejspodnejsi spolecenske vrstvy. On muze byt klidne takovy Naco docela hodne zazobany… 😀 Fresa zase vubec nemusi mit prachy, i kdyz urcite bude hrat jako ze je ma :D. Jde spis o chovani nez o to jak je na tom jejich penezenka ve skutenocnosti.

No a rozdil co se vyslovnosti a gramatiky tyce? Vyslovnost je temer stejna az na to ze mexicani vyslovuji jak C tak Z temer stejne – kazdopadne si pri jejich vyslovnosti neslapou na jazyk jako spanele. Nepouzivaji druhou osobu mnozneho cisla a misto ni pouzivaji treti osobu jak pro treti tak pro druhou 😀 a to ve vsech zpusobech a casech. Onikaji by se dalo rict. Pouzivaji mene preterito perfecto compuesto a vice preterito simple. Je jedno jestli se dej stal dneska, ale pokud byl dokoncen tak uz je to simple. Jinak me nenapada nic.

A tak uz jen, ze pro vsechny milonniky mexicke spanelstiny, pokud tuhle knihu jeste neznaji, doporucuju naprosto uchvatne dilo: El Vampiro de la Colonia Roma (Luis Zapata)

http://elrumordelasolas.blogspot.com/2007/05/el-vampiro-de-la-colonia-roma.html

http://www.4shared.com/rar/CT0ymj9n/El_Vampiro_de_la_Colonia_Roma.html

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11 respuestas a Moje! Moje! Jenom moje! – aneb mexicka spanelstina

  1. Luu dijo:

    ahoj, mne ucil Ekvadorec a Argentinec, mám kamarády Dominikánce a rodinu v Peru. Miluju latinskoamerickou španělštinu….a mnohem líp jí rozumím (kamarádka ze Španělska o mne říká, že mluvím jak vidlák ze středoamerické pláže :))))) )

    • 😀 mno vidis to! ale rozumi ti… to je hlavni ne :D. Me taky prijde srozumitelnejsi latinoamericka spanelstina protoze tak nemelou. I kdyz teda az na vyjimky. Takovy jarocho to clovek jen zdesene mrka :DDD a nebo kubanci tam clovek obcas potrebuje prekladatele. Ale kdyz zevseobecnim tak je rozumet vsem lepe nez treba takovemu spanelovi z Andalusie… tam clovece chytam tak akorat predlozky :DDD

  2. Chris dijo:

    Por casualidad me he topado con su blog y me ha parecido interesante la opinión que tiene acerca de nosotros los me(x)jicanos(no esta muy equivocada). Ha habido post que me han dejado con la boca abierta por su dureza
    , y aunque no se ni una palabra de checo, me imagino el punto de su crítica. Sobre este post creo que usted mejor que nadie debe saber que el uso de un idioma varia del hablante(determidado por edad, condición social y la relación tiempo -espacio). Usted cita ese video de Cafeta Cuba, lo cual me parece bien, pero muchas de esas palabras ya no son utilizadas, tal vez en los años 60s y en los estratos más bajos de la sociedad urbana.

    Creoque cuando un idioma se reduce a meras expresiones ,se pierde riqueza ligüistíca y
    la capacidad reflexiva de sus hablantes(parecido a lo que pasa en 1984 de GEORGE ORWELL)
    Útimamente tanto las clases ricas y pobres, carecen de un idioma limpio, a veces pienso que se homogenizan y se parecen más(solo en la manera de hablar)
    . todo un idioma tan rico reducido a WEY o GÜEY.

    Y por lo poco que pude leer , no sé si sea mexicanofila, pero supongo que ya leyó el periquillo sarniento, con este libraco, puede entender la indiosincracia del mej(x)icano

    http://www.br.inter.edu/dirlist/Educacion_CienciasSociales_EstudiosHuman/sandra_torres/SPAN%203071/El%20Periquillo%20Sarniento.%20Tomo%20I.pdf

    Un saludo o Salu2

    • Antes que nada gracias por su comentario. Desgraciadamente no entiendo muy bien por que le parece duro este post. En realidad justamente estoy defendiendo la riqueza del español latinamericano gracias a un comentario en un foro en el que una persona de origen español se quejaba de que los latinoamericanos estan enseñando el español si ni lo hablan bien. La verdad el español que a mi mas me gusta es el mexicano y me fascina su riqueza y todas sus variantes. Aunque si, acepto el acento y lenguaje “fresa” me saca ronchas. Me encanta ese video de Cafe Tacuba justamente por lo maravilloso que juega con el idioma.

      Este post es para los checos que probablemente estudian o estudiaron el español por lo que no estoy hablando del idioma puro comotal. Y de ninguna manera estoy criticando como hablan los mexicanos. Me imagino que lo entendio mal porque como dice no entiende el checo y desgraciadamente por medio de un traductor es imposible entenderlo.
      Realmente me encanta toda esa riqueza del español mexicano incluyendo albures y palabras fuertes. La verdad no me espanta y ni me molesta! Ni el piropo que mencione. Se me hace divertido pero lo que puse es que por lo menos yo no sabria que contestar :D.
      Y por lo mismo recomiendo la maravillosa obra de Luis Zapata porque aunque a muchos de los propios mexicanos les parece “asquerosa” a mi me encanta por la misma razon que me encanta el español mexicano.
      No me molesta el uso de slang o diminituvos o incluso nisiquiera los anglicismos. Segun yo el idioma se desarrola y cambia… y esta bien. Asi que no critico… a lo unico que criticaba era aquella persona que decia que el unico español bueno es el de españa. Que eso, seguramente estara de acuerdo, no es verdad.

      • Y bueno, la verdad yo sigo escuchando (y no me muevo en las clases mas bajas de la sociedad mexicana, digamos que mas bien en clase media y entre gente universitaria) las palabras usadas en el video. Y no me parece mal… y las entiendo justamente y solo porque siguen usandose. Y me aprece genial el juego de letras y palabras que forma la letra de esa cancion. asi que en serio, no me quejo de tantas palabras digamos “malas” (que palabra es mala? depende del uso, tono…etc) me quejo de que por lo menos en mi pais para hacer los examentes uno tiene que presentarlos en español de españa. Y luego añado para los que se interesan por el español las diferencias del español mexicano comparando con el de españa cual es el que en su mayoria de los casos se enseña en la Rep. Checa.

      • La verdad, ahora estoy confundida… el unico post que critica a los mexicanos en todo este blog es aquel en el que me quejo del hecho de que a las autoridades no les importa un ciudadano respetuoso y bien educado y prefieren apoyar a los que se aprovechan de todo y todos aunque fuera ilegal… no recuerdo ningun post en el que criticara algo… ah… el racismo, pero usted mismo puede ver el video y la verdad es algo muy triste. Igual como el rasismo en mi pais que critico en otro post en español… Mi idea es intentar de ser objetiva y digamos que siendo objetivos no todo puede ser color de rosa por mucho que ame a Mexico y por mucho que ame a Rep. Checa. En los dos lugares hay cosas espantosas y cosas maravillosas. No quiero ofender a nadie y menos poniendo en evidencia la extrema riqueza de su idioma.

  3. Chris dijo:

    Este post no me parece duro(me referia a otro, creo que al primero y sabes estoy muy deacuerdo con el (primer post en españoll),
    Estoy deacuerdo que el idioma evoluciona, según los lingüistas franceses(Saussure y checos del círculo de prag(jakobson), donde se puede apilar los conceptos de diacronía , sincronía y sentido del habla para ver al evolución lingüistica.

    Sobre si hay algun español correcto, yo creo que no, solo hay español estandar, los regionalismos, son eso “regionalimos o modismos”. y el habla del idioma varia según el tipo de hablante. Hace tiempo se decía que el español se dividiría e dialectos propios de cada país, pero vemos que seguimos teniendo la misma gramatica(ortografía y sintaxís), pero principalmente sintaxís, que es lo que realmente importa al expresar una lengua.

    Sobre albures le recomendaría a chaf y quelí, ahí podría darse cuenta de uso de sentido en la lengua.

    Un cordial Saludo

    • Gracias por las recomendaciones. Exctamene no es un español bueno, algo que a aquel que se quejaba lo explicaron aun los mismos españoles participantes en el foro.

      Si no esta de acuerdo con el primer post esta en todo su derecho. Aunque no es cuestion de la nacionalidad porque finalmente, despues de escribir ese post, resulta que se hizo una junta que organizaron los mismos mexicanos y estaban igualmente en desacuerdon con lo que hace la delegacion. E igual no lograron nada… todo sigue igual… por cierto los mismos ambulantes taparon las jardineras con cemento de una manera realmente espantosa y la delegacion solo viendolos… etc… si eso no es algo que esta mal pues no entiendo nada… y diario hay coches estacionados en nuestra salida aunque hay lugares de pago llibres…

      puedo entender que es gente que por razones que queira no tiene otra opcion, pero lo que no entiendo es el hecho de que los errores del sistema los paga el mas inocente. Por ejemplo en el caso de los ambulantes… por que no se hacen unos puestos fijos, bonitos, folcloricos y seguros… seria un exito garantizado… por que? por que es una mafia y la misma delegacion participa. Si los ambulantes se regularizan pagaran impuestos pero ya no tendran que dar mordidas… y aca lo que importa son las mordidas porque esas van directo en una bolsa privada…

      Y creame que me duele mucho ver todo eso porque este pais es uno de los mas impresionantes del mundo, uno de los mas ricos del mundo y con todo eso la mayoria de su gente no tiene un nivel de vida comparable con la gente que vive en paises que no tiene ni la mitad de la riqueza! El problema es justamente cultural y no es posible cambiarlo tan facilmente. Pero si, no me aguanto por lo menos quejarme un poco… aunque no cambie nada. Y de todos modos seguire educando a mi hijo como un ser humano honesto y respetuoso… no lo se de otro modo :D… en el peor de los casos se mudara a otro lugar 😦

  4. Chris dijo:

    Nota: la criticas no son solo ofensas, es solo manifestar un punto de vista.

    Al igual que usted, yo tambien soy muy critico con los mexicanos.

  5. Chris dijo:

    pasaré al post que usted menciona, pues como usted ha dicho este post es para checos, y no pretendo ser un troll.

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